Czy Polacy czuja się bezpiecznie

[Julian Zenon Krawatowskie]

Ktoś opublikował statystyki freenetu. Oto one.
Zastanawiaja dwie rzeczy. Niesamowicie wielka ilość węzłów we francji.
I niewielka ich ilość w Chinach (pewnie same rządowe). Polska plasuje sie w
środku. Widać, że Polacy nie boja sie internetu i władzy. Pytanie czy ktoś
zna podobe statystyki dla sieci tor?
Ostatnio byla akcja by stawiac bridge w sieciach tor. Wlasnie dla chin.
___________

*** Monthly freenet openpeers country statistics for 2009.09 ***

- scan openpeers file every minute (better solution?)
- determine ips from metadata.detected.udp entry
- GeoIP Country Edition: GEO-106FREE 20090901 Build 1

5265 ipv4 total
327 ipv6 total
8 ips invalid
72 ips with multiple identities
28 ips without GeoIP result (possible private/unallocated ip)
4209 identities with GeoIP result
17 identities with different countries (possible GeoIP data error)
118 identities with ipv6-only (no counting yet)
10 identities without GeoIP result
----- identities per country
1263 30.01% United States
946 22.48% France
370 8.79% Germany
183 4.35% Sweden
181 4.30% United Kingdom
161 3.83% Canada
142 3.37% Netherlands
89 2.11% Italy
82 1.95% Russian Federation
67 1.59% Finland
65 1.54% Australia
64 1.52% Poland
42 1.00% Switzerland
40 0.95% Japan
39 0.93% Belgium
37 0.88% Spain
36 0.86% Norway
27 0.64% Denmark
24 0.57% Brazil
21 0.50% Mexico
20 0.48% Austria
16 0.38% Ireland
15 0.36% Czech Republic
14 0.33% Argentina
12 0.29% Ukraine
11 0.26% Portugal
11 0.26% India
11 0.26% Romania
11 0.26% New Zealand
10 0.24% China
10 0.24% Turkey
10 0.24% Slovakia
10 0.24% Greece
9 0.21% Colombia
8 0.19% Saudi Arabia
8 0.19% Chile
7 0.17% Hungary
7 0.17% South Africa
7 0.17% Slovenia
7 0.17% Israel
7 0.17% Thailand
7 0.17% United Arab Emirates
7 0.17% Malaysia
6 0.14% Latvia
6 0.14% Singapore
5 0.12% Hong Kong
5 0.12% Estonia
5 0.12% Morocco
5 0.12% Taiwan
5 0.12% Philippines
4 0.10% Korea, Republic of
3 0.07% Nigeria
3 0.07% Serbia
3 0.07% Moldova, Republic of
3 0.07% Lithuania
3 0.07% Bulgaria
3 0.07% Luxembourg
2 0.05% Puerto Rico
2 0.05% Peru
2 0.05% Iceland
2 0.05% Tunisia
2 0.05% Iran, Islamic Republic of
2 0.05% Egypt
2 0.05% Belarus
2 0.05% Vietnam
1 0.02% Uruguay
1 0.02% Trinidad and Tobago
1 0.02% Sri Lanka
1 0.02% Armenia
1 0.02% Qatar
1 0.02% Dominican Republic
1 0.02% Mauritius
1 0.02% Croatia
1 0.02% Mali
1 0.02% Malta
1 0.02% Macedonia
1 0.02% Satellite Provider
1 0.02% Macau
1 0.02% Lebanon
1 0.02% Cyprus
1 0.02% Cameroon
1 0.02% Costa Rica
1 0.02% Kuwait
1 0.02% Venezuela
1 0.02% New Caledonia

*** Monthly freenet openpeers country statistics for 2009.09 ***

[Mariusz Kruk]

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Julian Zenon Krawatowskie"

Post by Julian Zenon Krawatowskie
Widać, że Polacy nie boja sie internetu i władzy.

Wniosek zupełnie nieuzasadniony.

[Lemat]

Post by Mariusz Kruk
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Julian Zenon Krawatowskie"

Post by Julian Zenon Krawatowskie
Widać, że Polacy nie boja sie internetu i władzy.

Wniosek zupełnie nieuzasadniony.

Racja, ci co się boją władzy używają do tego folii aluminiowej.
Ci, co się boją internetu nie mają go po prostu podłączonego. Albo mają i
używają go ostrożnie.
A zboczeńcy czy inni pedofile, terroryści, oszuści, mafia - statystyka była
podana wcześniej.

[Mariusz Kruk]

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Lemat"

Post by Lemat

Post by Mariusz Kruk
Krawatowskie"

Post by Julian Zenon Krawatowskie
Widać, że Polacy nie boja sie internetu i władzy.

Wniosek zupełnie nieuzasadniony.

Racja, ci co się boją władzy używają do tego folii aluminiowej.
Ci, co się boją internetu nie mają go po prostu podłączonego. Albo mają i
używają go ostrożnie.
A zboczeńcy czy inni pedofile, terroryści, oszuści, mafia - statystyka była
podana wcześniej.

Nawet niekoniecznie. Przede wszystkim trzeba się zastanowić na ile znany
jest dany produkt w "społeczeństwie". Bo na razie to wnioskowanie jest
cokolwiek od czapy.

[Julian Zenon Krawatowskie]

Post by Mariusz Kruk
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Lemat"

Post by Lemat

Post by Mariusz Kruk
Krawatowskie"

Post by Julian Zenon Krawatowskie
Widać, że Polacy nie boja sie internetu i władzy.

Wniosek zupełnie nieuzasadniony.

Racja, ci co się boją władzy używają do tego folii aluminiowej.
Ci, co się boją internetu nie mają go po prostu podłączonego. Albo mają i
używają go ostrożnie.
A zboczeńcy czy inni pedofile, terroryści, oszuści, mafia - statystyka
była podana wcześniej.

Nawet niekoniecznie. Przede wszystkim trzeba się zastanowić na ile znany
jest dany produkt w "społeczeństwie". Bo na razie to wnioskowanie jest
cokolwiek od czapy.

Ale przyznasz, ze OGROMNY udzial francji jest cokolwiek zastanawiajacy. Ja
nie wiem. Moze faktycznie jacys terrorysci muzulmanscy z Francji tam pisza,
ale jak bym mial juz uogolniac to i w Niemczech jest ich duzo. A wezlow nie
ma.
Co wiecej. Jest ich duzo w krajach beneluxu.


Jesli uswiadomienie jest takie wazne to ... ma ktos statystyki tora?
Zreszta watpie by uswiadomienie usa bylo wieksze niz np. w Polsce.
Po prostu ilość liczby mieszkańców ma znaczenie. Ich jest 10 razy tyle co
polaków

[b***@nano.pl]

Post by Julian Zenon Krawatowskie

Post by Mariusz Kruk
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Lemat"

Post by Lemat

Post by Mariusz Kruk
Krawatowskie"

Post by Julian Zenon Krawatowskie
Widać, że Polacy nie boja sie internetu i władzy.

Wniosek zupełnie nieuzasadniony.

Racja, ci co się boją władzy używają do tego folii aluminiowej.
Ci, co się boją internetu nie mają go po prostu podłączonego. Albo mają i
używają go ostrożnie.
A zboczeńcy czy inni pedofile, terroryści, oszuści, mafia - statystyka
była podana wcześniej.

Nawet niekoniecznie. Przede wszystkim trzeba się zastanowić na ile znany
jest dany produkt w "społeczeństwie". Bo na razie to wnioskowanie jest
cokolwiek od czapy.

Ale przyznasz, ze OGROMNY udzial francji jest cokolwiek zastanawiajacy. Ja
nie wiem. Moze faktycznie jacys terrorysci muzulmanscy z Francji tam pisza,
ale jak bym mial juz uogolniac to i w Niemczech jest ich duzo. A wezlow nie
ma.
Co wiecej. Jest ich duzo w krajach beneluxu.

Francja jest specyficzna. Nie wiem jak teraz, ale kiedyś Francuzi nie
mogli z prawem korzystać z SSL, PGP. Tam rząd jest bardzo socjalistyczny
pod względem kontroli nad obywatelami. Może im to zostało z czasów
algierskich jeszcze.

Post by Julian Zenon Krawatowskie
Jesli uswiadomienie jest takie wazne to ... ma ktos statystyki tora?
Zreszta watpie by uswiadomienie usa bylo wieksze niz np. w Polsce.
Po prostu ilość liczby mieszkańców ma znaczenie. Ich jest 10 razy tyle co
polaków

Co do świadomości informatycznej Polaków i Amerykanów, to jednak większa
jest w Polsce. Może wydawać się to dziwne, ale przeciętny Polak lepiej
się orientuje niż przeciętny Amerykanin. To co u nas jest traktowane
jako średniozaawansowane, tam jest zaawansowane dla specjalistów. W USA
są takie kwiatki, że w instrukcji serwera (sprzętu za grube tysiące) są
rysunki jak korzystać z myszy. To nie jest żart. U nas było przez wiele
lat inne podejście, ludzie się tego nauczyli. Każdy w razie potrzeby
jest hydraulikiem, elektrykiem, informatykiem, mechanikiem samochodowym.
Dopiero dociera do nas fala ścisłej specjalizacji.

wer

[Tomasz Znakimo]

Post by b***@nano.pl

Post by Julian Zenon Krawatowskie
Jesli uswiadomienie jest takie wazne to ... ma ktos statystyki tora?
Zreszta watpie by uswiadomienie usa bylo wieksze niz np. w Polsce.
Po prostu ilość liczby mieszkańców ma znaczenie. Ich jest 10 razy tyle co
polaków

Co do świadomości informatycznej Polaków i Amerykanów, to jednak większa
jest w Polsce. Może wydawać się to dziwne, ale przeciętny Polak lepiej
się orientuje niż przeciętny Amerykanin. To co u nas jest traktowane
jako średniozaawansowane, tam jest zaawansowane dla specjalistów.

Ale wg. statystyk tam jest dużo więcej wężłów niz w Polsce. Chyba, że
autorowi o co innego chodziło.

[ant]

Post by b***@nano.pl
jako średniozaawansowane, tam jest zaawansowane dla specjalistów. W USA
są takie kwiatki, że w instrukcji serwera (sprzętu za grube tysiące) są
rysunki jak korzystać z myszy. To nie jest żart. U nas było przez wiele

A u nas tego nie ma? Mam tu na myśli to, że zapewne jakieś
paragrafy regulują sytuację, że każde urządzenie musi posiadać
swoją instrukcję obsługi, a za brak tejże - kary dla
producenta/sprzedawcy. Stąd IMO instrukcja do obsługi
myszki mimo nabycia "profesjonalnego zestawu".
Przynajmniej ja tak to widzę w moim miejscu pracy,
każde urzadzenie musi mieć instrukcję obsługi, do tego
w języku polskim. Bez takiej instrukcji mógłbyś myszką
grac np. w kosza, a potem reklamować, bo nie spełnia
Twoich wymagań ;-) IMO logiczne, choć faktem jest,
że często dochodzi do absurdów.

[Adam Przybyla]

Post by ant

Post by b***@nano.pl
jako średniozaawansowane, tam jest zaawansowane dla specjalistów. W USA
są takie kwiatki, że w instrukcji serwera (sprzętu za grube tysiące) są
rysunki jak korzystać z myszy. To nie jest żart. U nas było przez wiele

A u nas tego nie ma? Mam tu na myśli to, że zapewne jakieś
paragrafy regulują sytuację, że każde urządzenie musi posiadać
swoją instrukcję obsługi, a za brak tejże - kary dla
producenta/sprzedawcy. Stąd IMO instrukcja do obsługi
myszki mimo nabycia "profesjonalnego zestawu".
Przynajmniej ja tak to widzę w moim miejscu pracy,
każde urzadzenie musi mieć instrukcję obsługi, do tego
w języku polskim. Bez takiej instrukcji mógłbyś myszką
grac np. w kosza, a potem reklamować, bo nie spełnia
Twoich wymagań ;-) IMO logiczne, choć faktem jest,
że często dochodzi do absurdów.

... a u nas czesto taka aparatura stoi i sie kurzy, bo
wszyscy, oczywiscie, wszystko potrafia;-) A nawet jak nie stoi,
to i tak nie jest wykorzystywana w pelnym zakresie. Z powazaniem
Adam Przybyla

[Julian Zenon Krawatowskie]

Post by Lemat

Post by Mariusz Kruk
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Julian Zenon Krawatowskie"

Post by Julian Zenon Krawatowskie
Widać, że Polacy nie boja sie internetu i władzy.

Wniosek zupełnie nieuzasadniony.

Racja, ci co się boją władzy używają do tego folii aluminiowej.
Ci, co się boją internetu nie mają go po prostu podłączonego. Albo mają i
używają go ostrożnie.
A zboczeńcy czy inni pedofile, terroryści, oszuści, mafia - statystyka
była podana wcześniej.

Sugerujesz, ze wezly posiadaja tylko mafiozi i zboczency?

[Lemat]

Post by Julian Zenon Krawatowskie

Post by Lemat

Post by Mariusz Kruk
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Julian Zenon Krawatowskie"

Post by Julian Zenon Krawatowskie
Widać, że Polacy nie boja sie internetu i władzy.

Wniosek zupełnie nieuzasadniony.

Racja, ci co się boją władzy używają do tego folii aluminiowej.
Ci, co się boją internetu nie mają go po prostu podłączonego. Albo mają i
używają go ostrożnie.
A zboczeńcy czy inni pedofile, terroryści, oszuści, mafia - statystyka
była podana wcześniej.

Sugerujesz, ze wezly posiadaja tylko mafiozi i zboczency?

Akurat węzły to są w posiadaniu agencji rządowych - patrz osławiony
carnivore.

[Julian Zenon Krawatowskie]

Post by Lemat

Post by Julian Zenon Krawatowskie
Sugerujesz, ze wezly posiadaja tylko mafiozi i zboczency?

Akurat węzły to są w posiadaniu agencji rządowych - patrz osławiony
carnivore.

Mylisz pojęcia.
Carnivore to był odkurzacz do ściągania danych a nie serwer. Po drugie tu
nie mozna uzywac freenetu nie mając węzła. O ile w sieci tor slyszalem , ze
sa serwery rzadowe (tylko poszlaki) to we freenecie z mrówczana strategią
przechowywania danych nie barzdo ma to sens.
Nie da sie podmienic danych, nie da sie też usunac danych, a większośc
danych nawet nie da się zidentyfikować. Nie wiesz co masz na dysku.

[Kucing]

Post by Julian Zenon Krawatowskie
Ktoś opublikował statystyki freenetu. Oto one.
Zastanawiaja dwie rzeczy. Niesamowicie wielka ilość węzłów we francji.
I niewielka ich ilość w Chinach (pewnie same rządowe). Polska plasuje sie w
środku. Widać, że Polacy nie boja sie internetu i władzy. Pytanie czy ktoś
zna podobe statystyki dla sieci tor?

Liczba węzłów czy serwerów z danego kraju nie ma przełożenia wprost na
liczbę użytkowników. Z tego co słyszałem a kiedyś tematem się
interesowałem, to na Torze polska społeczność jest największa zaraz po
amerykanach, co jednak w ogóle nie ma przełożenia na liczbę polskich węzłów
tej sieci. Znając charakter Polaków wcale mnie to nie dziwi zresztą :)
Skoro można za darmo i bez zobowiązań korzystać z danej sieci, to po co
sobie zawracać głowę i stawiać jakieś węzły? Smutne ale prawdziwe.

[Tomasz Znakimo]

Post by Kucing
Liczba węzłów czy serwerów z danego kraju nie ma przełożenia wprost na
liczbę użytkowników. Z tego co słyszałem a kiedyś tematem się
interesowałem, to na Torze polska społeczność jest największa zaraz po
amerykanach, co jednak w ogóle nie ma przełożenia na liczbę polskich
węzłów tej sieci. Znając charakter Polaków wcale mnie to nie dziwi zresztą
:) Skoro można za darmo i bez zobowiązań korzystać z danej sieci, to po co
sobie zawracać głowę i stawiać jakieś węzły? Smutne ale prawdziwe.

A gdzie takie statystyki są? Albo gdzie takie statystyki można zrobić? Może
jak byśmy się zawzieli to dało by się to policzyć. tor pokazuje ip węzłów.
Więc może się da zrobic statystykę.

[Kucing]

Post by Tomasz Znakimo

Post by Kucing
Liczba węzłów czy serwerów z danego kraju nie ma przełożenia wprost na
liczbę użytkowników. Z tego co słyszałem a kiedyś tematem się
interesowałem, to na Torze polska społeczność jest największa zaraz po
amerykanach, co jednak w ogóle nie ma przełożenia na liczbę polskich
węzłów tej sieci. Znając charakter Polaków wcale mnie to nie dziwi zresztą
:) Skoro można za darmo i bez zobowiązań korzystać z danej sieci, to po co
sobie zawracać głowę i stawiać jakieś węzły? Smutne ale prawdziwe.

A gdzie takie statystyki są? Albo gdzie takie statystyki można zrobić? Może
jak byśmy się zawzieli to dało by się to policzyć. tor pokazuje ip węzłów.
Więc może się da zrobic statystykę.

Zajrzyj najpierw tutaj: http://torstatus.blutmagie.de
Te dane nie są oczywiście kompletne, bo dla takiej sieci jak Tor nie może
być pełnych informacji, co wynika z zasady jej działania i efemeryczności
wielu niewielkich węzłów wyjściowych, że o węzłach pośredniczących nie
wspomnę. Niemniej jednak te dane są dosyć reprezentatywne i wiarygodne. Na
ich podstawie możesz sobie wyrobić bliski prawdy pogląd na rozkład węzłów
wg krajów. Niemcy i Stany Zjednoczone dominują w tym zestawieniu. Natomiast
co do liczby użytkowników z danego kraju, to można jedynie stwierdzić na
podstawie ich aktywności w danej sieci. Pod tym względem Polska jest w
czołówce.